Торговля на NYSE или на FOREX

форекс или фондовый, отзывы пользователей, условия открытия счёта и другие критерии выбора
filosofem
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 21:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Торговля на NYSE или на FOREX

Сообщение filosofem » 06 июн 2009, 20:22

Есть ли здесь трейдеры, торгущие акциями не NYSE?
Сам пришел с говнофорекса, причем отделался маленьким испугом - максиальная потеря - 500 евро.

Аватара пользователя
AAV
присматриваю...
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 18:15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение AAV » 06 июн 2009, 20:31

Если не секрет, то какова причина Ваших потерь, уловки брокера или всё же рынок пошёл не в ту сторону?)...
Изображение присматриваю...

filosofem
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 21:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение filosofem » 06 июн 2009, 20:52

Конечно не секрет:

В общем было так - открыл счет на 2000 евро и решил начать торговать. С дисциплиной и выдержкой у меня все ок, поэтому принял решение, что на каждую сделку рисковать не более 0.5% от капитала. Т.е. я ориентировался на долгосрок - нехотел слить депозит, прежде чем научусь профитной торговле.
Непонимаю изречения, что слив депо, пусть и первого - это норма. Думаю к хирургам и больным такого не припишешь. :D

Ну все бы ничего, если бы не одно но - Постоянные проскальзывания, увеличение спреда без оснований. Все это происхрдило на спокойном рынке. На более волатильном - еще хуже. Все это привело к тому, что депо медленно таял.

Потом только взвесив все за и против - снял оставшиеся 1500евро и ушел на акции. И просто безмерно рад. :)

Аватара пользователя
AAV
присматриваю...
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 янв 2007, 18:15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение AAV » 06 июн 2009, 20:59

стоп-стоп... если долгосрочка, то на проскальзывания и спред вообще смотрим как бы со стороны)... там 5-10 пунктов особой роли не играют, а вот если захотелось пипсануть то тут конечно, одни нервы)) с этими брокерами
Изображение присматриваю...

filosofem
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 21:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение filosofem » 06 июн 2009, 21:17

Имелось ввиду, то чтобы быть в этом бизнесе долго! :D

Аватара пользователя
Aleksey
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение Aleksey » 08 июн 2009, 07:00

filosofem писал(а):Конечно не секрет:

В общем было так - открыл счет на 2000 евро и решил начать торговать. С дисциплиной и выдержкой у меня все ок, поэтому принял решение, что на каждую сделку рисковать не более 0.5% от капитала.
Давайте считать. Ваш риск составлял примерно 10 пунктов, от точки входа, при торговле лотом в 10000. Если спред как правило 2-5 пункта, то вы очень близко ставили стоп. Надеюсь направление движения правильно определяли? Если курс уходил от вашей сделки на 20 пунктов, то у вас неправильная точка входа.
А что было бы если бы ваш риск на сделку составлял 2% от депо, это 40 пунктов от входа? При правильном входе вы были бы в плюсах
Не переживайте, лет через 5, если не бросите торговлю, будете вспоминать это с улыбкой


Теперь на стоках с 1500 торгуете ? Интересно у кого? Для внутридневной торговли мин нужно 25 к, это требования бирж, а так только три сделки в месяц

filosofem
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 21:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение filosofem » 08 июн 2009, 17:05

Лоты я мог ставить и меньше, что и делал. Я не самоубийца, чтобы ставить стопы на таких коротких расстояниях на таком высоковолатильном "маркете".

Ну так вот - я мог поставить на сделку, допустим 10$, с учетом того, что цена может пойти мимо меня, скажем 50 пунктов. (т.е. стоп-лосс на расстоянии 50 пунктов).

Зачем мне переживать? С торговлей у меня все в порядке. Тем более, что я торгую на реальном маркете реальными активами, а не заключаю мнимые сделки на околофорексе. :)

На стоках открывал счет на 27000$, так как требования SEC, и уверенность в том, что рынок - реальный рынок, а брокер - реальный брокер, а не помойный ДЦ.

Аватара пользователя
Aleksey
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение Aleksey » 08 июн 2009, 19:55

filosofem писал(а):Лоты я мог ставить и меньше, что и делал. Я не самоубийца, чтобы ставить стопы на таких коротких расстояниях на таком высоковолатильном "маркете".

Ну так вот - я мог поставить на сделку, допустим 10$, с учетом того, что цена может пойти мимо меня, скажем 50 пунктов. (т.е. стоп-лосс на расстоянии 50 пунктов).

Зачем мне переживать? С торговлей у меня все в порядке. Тем более, что я торгую на реальном маркете реальными активами, а не заключаю мнимые сделки на околофорексе. :)

На стоках открывал счет на 27000$, так как требования SEC, и уверенность в том, что рынок - реальный рынок, а брокер - реальный брокер, а не помойный ДЦ.

Вы сами себе противоречите, риск определили 0.2%, лоты ставили меньше чем 10к, стоп не близко, а 500 $ проиграли. Неужели все на проскальзываниях? ДЦ вел курс специально против вас, пробил все уровни сопротивления и выбил вас по стопу?
Не надо винить ДЦ, если оно вернуло оставшиеся деньги, значит не кидалово. Если ДЦ не выводит деньги на межбанк, разницы нет, все равно 90% проиграют.
Отличие котировок на 2-4 пункта от других это не повод проиграть 500$ значит ошибки входа, неправильный расчет все на вас. Я торговал на реале в Брезане, в покойном Мерит-банке, в Forex. com, Саксе, СМСmarkets. Что они все козлы, если я проигрывал? Отличие может быть только в качестве услуг, переводе и снятие денег, дополнительных функциях, незначительном отличии котировок- но это не ведет к сливу депо, если вы умеете торговать. Если есть более серьезные деньги чем 10к, то лучше идти на валютные фьючерсы CME, но проиграть можно и там, тогда кого винить?

На стоки 27к нашли, а кто мешал на валютных фьючерсах СME открыть счет на 20к, и торговать на реальной бирже, тут вам и level-2, и еженедельный отчет по позициям операторов, крупных трейдеров и спекулянтов. Все регулируется :D

Главное чтобы реальный рынок и реальный брокер приносил реальные деньги, также как мнимые околофорексные сделки. А то вдруг 10к проиграете, и будете говорить кризис виноват, нефть не растет, индексы падают. Nyse - ***, поду искать счастье на Насдаке, есть еще ММВБ и РТС, там себя попробуйте реализовать

Аватара пользователя
XPO
торгующий
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение XPO » 08 июн 2009, 23:02

Aleksey писал(а):торговал в покойном Мерит-банке,
добро пожаловать однополчанин :) помнится я там начинал, ох и чудеса творились у них с моим счётом по ночам, но заработанное отдали, хотя и взяли свои "честные" 13 процентов

Аватара пользователя
Aleksey
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение Aleksey » 08 июн 2009, 23:23

XPO писал(а):
Aleksey писал(а):торговал в покойном Мерит-банке,
добро пожаловать однополчанин :) помнится я там начинал, ох и чудеса творились у них с моим счётом по ночам, но заработанное отдали, хотя и взяли свои "честные" 13 процентов
А я ничего не забрал
Половину проиграл, а остальные умерли с банком. Зато не забуду их "индикативные котировки", и по моему цена выдавалась по запросу, а потом вдруг менялась :D

filosofem
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 21:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение filosofem » 08 июн 2009, 23:30

Aleksey
Не 0.2%, а 0.5%. ;)
Слил я не сразу за 2-3 сделки, как некоторые жадные и недисциплинированные трейдуны, а в серии около из 70 сделок. Слсл за счет непомерно больших необоснованных спредов и проскальзываний. Трейдил внутридневно. Просто вовремя понял, что воевать бесполезно и вывел оставшиеся средства. Я еще должен сказать ДЦ спасибо, что вернули средства? Это нонсенс! :D

Какая разница сколько людей сливает? Да хоть 99%. Если нет вывода лотов на рынок, то это имитация торгов и мошенничество. :!:

Зачем мне вообще нужна эта валюта и валютные фьючи? Чего это все помешаны на форексе и валютах? Реклама ДЦ так въелась в голову? :lol:
Хотя против фьючей, конечно же ничего против не имею - прекрасные инструменты. Просто, я начал торговать акциями и уже привык. А зачем менять то, что хорошо работает? :)

На NYSE около 1000 акций, которые ходят плавно и которые можно хорошо торговать. По сравнению с ними - форекс просто мясорубка.
Также у меня имеются реальные показатели объемов, лента и опенбук.

Аватара пользователя
XPO
торгующий
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение XPO » 08 июн 2009, 23:51

Индикативом и сейчас некоторые горе-брокеры могут прикрываться, а от мерита это самое яркое впечатление, когда открыв ночью терминал увидел что на моём счёте появились открытые позиции, вот это был шок.

Разговоры не помогли, горячо убеждали что это мною забытые сделки, у них там ещё паренёк сидел за компом на втором этаже (логин пароль выдавал), но через несколько дней всё повторилось, вот тут-то я и решил, что видимо лучше убираться от таких ловких ребят

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
filosofem писал(а):На NYSE около 1000 акций, которые ходят плавно и которые можно хорошо торговать. По сравнению с ними - форекс просто мясорубка.
Также у меня имеются реальные показатели объемов, лента и опенбук
всё правильно, кто же спорит, но форекс это как первая любовь куда же без него :D

да и брокер если денежки платит, то надо брать, к примеру вот сегодня с фунтом, с трёх часов дня отношения у нас :wink: и всё не успокоится, тащит и тащит в гору

Аватара пользователя
Aleksey
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28 май 2008, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение Aleksey » 09 июн 2009, 00:00

filosofem

Я не против стоков и не за форекс, я за профитную торговлю. ДЦ бывают разные, в основном крупные более -менее порядочные, зарубежные на голову выще наших. Я не говорю о помойках которые в наглую аннулируют вашу сделку и скажут что она ошибочна свершилась по неправильной котировке, но этим грешат самые отпетые. Хуже этого только не возврат денег, а все остальное зависит только от трейдера.

Почему идут на форекс, так нет у большинства свободных 25к чтобы уйти на стоки или фьючи, на 30 тыс руб можно искать счастье на ММВБ, но наш рынок как и страна не прогнозируемые :D

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
XPO


У фунта не последние вздохи перед комой?
:D

Аватара пользователя
XPO
торгующий
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение XPO » 09 июн 2009, 00:25

Aleksey писал(а):У фунта не последние вздохи перед комой?
совсем не исключено, будет сигнал вниз и будем туда работать, а пока работаем в гору и немножко уже пофиксили прибыли (стрелка на картинке) остальное под присмотром
funt_up.png

filosofem
Форумянин
Форумянин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 05 июн 2009, 21:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Торговля на NYSE

Сообщение filosofem » 09 июн 2009, 00:51

Aleksey
Кроме NYSE есть же РТС м ММВБ. Можете там попробовать, по крайней мере поторгуете акциями реальных компаний. Или фьючами на индекс РТС. Я не против форекса, если бы он был регулируем и если бы сделки клента выводились на рынок, т.е., чтобы контрагентами были ни сами ДЦ, а другие такие же участники рынка, то без проблем. :)

Ответить